‫حوار نجريه مع ماعوز ينون

جيفارا بدر بن بن عمي

‫كتبت السطور التالية‪ ،‬عندما بدأ أناس كثيرون جدا يحيون الذكرى السنوية لوفاة أحبائهم‪ .‬ويعتقد كثير منهم أن أحباءهم في هذه‬
‫المرحلة موجودون بالفعل في مكان آخر أفضل‪ .‬وبينما يراقب سكان الشام هجرة طيور الخريف إلى الجنوب‪ ،‬تهب على الشمال‬
‫رياح الحرب‪ .‬السماء ملبدة بالغيوم‪ ،‬واألرض مشتعلة‪ ،‬والغابات محترقة‪ ،‬وعمال البلدية مستمرون في إزالة األنقاض من على‬
‫الرصيف‪ .‬بدأت حركة هطول األمطار منذ الشتاء الماضي في الظهور من جديد‪ .‬ويبدو أننا مع غياب المأوى‪ ،‬سنواجه شتاء‬
‫آخر قاسيا‪ .‬يعرف الفالحون جيدا موعد هطول األمطار‪ ،‬وهم يتحلون بالصبر بين الفصول‪ ،‬كما أنهم ينثرون البذور لفصل‬
‫الربيع‪ ،‬وهم مع ذلك ينشئون جيال جديدا من المزارعين‪.‬‬
‫هناك قلة لم يسمعوا أو يقرأوا عن "ماعوز ينون"‪ .‬وها هم مراسلو الـ‪ BBC‬قد سارعوا إلى زيارته قبل أن تنهض‬
‫أسرته من أحداث السابع من أكتوبر‪ .‬والدته بلهة‪ ،‬وهي بحسب تدريبها‪ :‬فنانة ومعلمة‪ ،‬تحب رسم لوحات المندالة‪ .‬ووالده يعقوب‪،‬‬
‫وهو وفقا لمهنته‪ :‬مزارع‪ ،‬كرس حياته لفالحة األرض‪ .‬بعد عودتهما إلى الموشاف‪ ،‬قضى االثنان ليلتهما مع أحفادهما في مدينة‬
‫تل أبيب العظيمة‪ .‬وفي صباح اليوم التالي‪ ،‬أطلق صاروخ على المنزل الخشبي الذي كانوا يعيشون فيه في نتيف هعسارا‪.‬‬
‫اشتعلت النيران في المنزل الخشبي واحترق بالكامل وهم بداخله‪.‬‬
‫لم يتوقف "ماعوز" وهو في أكثر مكان محبب إليه عن تجاوز األزمات وبناء الجسور فوق المياه الطاغية‪ .‬وعن طريق‬
‫هذه الجسور انطلقت جوالته‪ ،‬وأدخل العمل االجتماعي في قطاع السياحة‪ .‬وحمل أنشطة السياحة الجديدة إلى الناصرة؛ حيث‬
‫افتتح مع عائلة محلية فندق "فوزي عازر"‪ ،‬وهو أول نزل في المدينة‪ .‬وبهذه الروح استمر "ماعوز" في إنشاء سلسلة ناجحة‬
‫من الفنادق في جميع أنحاء إسرائيل؛ تحمل شعار خيمة "نزل إبراهيم"‪.‬‬
‫في العام الماضي‪ ،‬كان "ماعوز" يعمل بدوام كامل‪ .‬وكان بين الحين واآلخر يغادر منزله في أطراف حي بنيامينا‪،‬‬
‫ذلك المنزل المطل على بستان زيتون رحب؛ لينشر دعوته ويبلغها إلى كل من يلقي سمعه في جميع أنحاء العالم؛ داخل إسرائيل‬
‫وخارجها‪ .‬كان من بين مستمعيه أعضاء في وسائل اإلعالم والحكومة‪ ،‬ورؤساء دول‪ ،‬ورجال دين‪ ،‬ونشطاء سالم‪ ،‬وغيرهم‪.‬‬
‫حتى البابا [كان من بين مستمعيه]‪ .‬لم يكن "ماعوز" يعتلي فقط المنابر ليطالب بوضع حد للحرب الحالية‪ ،‬بل كان يفكر في‬
‫المستقبل‪ .‬يسعى كل يوم إلى تحقيق الوفاق بين سكان البالد‪.‬‬
‫كان يفعل ذلك صباح يوم األحد قبل أسبوعين‪ ،‬وفي ذلك اليوم أطلقت مئات الصواريخ على شمال البالد‪" .‬ماعوز"‬
‫الذي كان من المفترض أن يسافر إلى باريس خالل ساعات قليلة‪ ،‬ولم يكن حزم حقيبته بعد‪ ،‬جلس ليتحدث إلينا عبر تطبيق‬
‫‪ .Zoom‬كنا قبل المحادثة نفكر في شكل اللقاء‪ .‬لكننا أدركنا مساء أمس أننا لسنا مهتمين بإجراء لقاء معه‪ -‬إننا نريد الحوار؛‬
‫ألن اللقاء عادة ما يكون له إطار وحدود واضحة‪ ،‬أما الحوار الصادق والمفتوح فيمكن أن يأخذنا إلى أماكن غير مخطط لها‪،‬‬
‫وربما غير متوقعة‪.‬‬
‫"ماعوز" الذي ينتمي كرها إلى األسرة اإلسرائيلية الفلسطينية الثكلى‪ ،‬فقد أمه وأبيه في صباح أحد األيام‪ .‬ومع ذلك‪ ،‬فإن أصوات‬
‫الثأر واالنتقام لم تتملكه على اإلطالق‪ .‬واآلن ونحن في منتصف شهر إيلول‪ ،‬شهر الغفران‪ ،‬يناشد "ماعوز" كل من له أذن‬
‫تصغي وتسمع أن يسامح‪ .‬وبينما يدور الصراع بين ما هو شخصي وما هو جمعي‪ ،‬بين البيت الخاص والبيت الوطني‪ ،‬وفي‬

غياب المأوى‪ ،‬بالتزامن مع وجود أزمة عميقة في واقع اللغة‪ ،‬فتح لنا الحوار مع "ماعوز" نافذة ‪ -‬أو ربما أنشأ من وراء ذلك‬
‫شبكة ‪ -‬إلى لغة جديدة‪.‬‬

‫حوار مع "ماعوز ينون" عن أحداث العام الماضي‪ ،‬عن معنى أن تكون رب أسرة في ظل الخسارة‪ ،‬وعن معنى الرجولة‬
‫والتسامح‪.‬‬

‫أوال‪ ،‬كيف أنت؟‬
‫ماعوز‪ :‬أنا فعال بخير‪ .‬في نعم كثيرة‪ .‬سأسافر إلى باريس الليلة‪.‬‬
‫هل ما زلت في إسرائيل؟‬
‫ماعوز‪ :‬نعم‪ .‬سأسافر إلى باريس اليوم‪ .‬لدي لقاءات عديدة‪ .‬أكتب‪ ،‬وأفكر‪ ،‬وأعمل‪ ،‬وأعد ما يلزم ألحداث السابع من أكتوبر‪.‬‬
‫أحاول العمل في المنزل‪ .‬نصف ونصف ‪ .‬هل أنجح؟ [ينظر إلى ابنته الصغيرة التي مرت في الخلفية] لقد حصلت للتو على‬
‫صديق عزيز لي يصلح النوافذ‪ ،‬ويرتب منزلي‪ ،‬واألشياء التي كانت تنتظر لفترة طويلة ‪ -‬النوافذ وما شابه‪ .‬لقد ركضت أيضا‬
‫هذا الصباح‪ ،‬هناك مكان رائع للركض هنا‪ .‬أعيش في بيت أبعد ما يكون عن الذكريات‪ ،‬فأرى من خالل النافذة بستان الزيتون‪.‬‬
‫أعيش في بنيامينا منذ ‪ 18‬عاما‪ ،‬واليوم ‪ -‬في جولتي حول مقلع بنيامينا ‪ -‬ركضت لمسافة ستة كيلومترات‪ .‬في بنيامينا لم تطلق‬
‫صافرة إنذار واحدة منذ بداية الحرب‪ .‬أنا أركض‪ ،‬ليس كل صباح‪ .‬لكنني أحاول فعل ذلك ثالث مرات في األسبوع‪ .‬وفي اليوم‬
‫الذي ال أركض فيه‪ ،‬أحاول القيام بتمارين التمدد في المنزل‪ ،‬واليوجا‪ ،‬وأداء تمارين رياضية حرة‪.‬‬
‫اعتقدنا أنك بالفعل في باريس‪ .‬على أي حال‪ ،‬كنا سنسألك عن المؤتمر الذي ستحضره‪ .‬هل تريد أن تقول شيئا عنه؟‬
‫ماعوز‪ :‬في باريس هناك مؤتمر تنظمه بعض أنشطة السالم‪ .‬الحقيقة هي أنه ليس لدي أي فكرة‪ …‬ليس لدي أي فكرة على‬
‫اإلطالق عما يحدث‪ .‬الممتع هو أنني ال أملك السيطرة التامة‪ .‬هذا هو الجمال‪ .‬عندما أكون خارج البالد‪ ،‬دائما ما يعتني بي‬
‫شخص ما‪ ،‬فيحدد لي أين أذهب وماذا أفعل‪ .‬أنا ببساطة أصل إلى المكان‪ ،‬فأقدم العرض باذال كل ما في وسعي‪ .‬يخبرونني متى‬
‫يكون اإلفطار‪ ،‬ومتى يكون االجتماع التالي‪ .‬أعلم أن مساء الغد سيكون هناك مؤتمر في قاعة جميلة في باريس‪ ،‬يشارك فيها‬
‫ألف شخص‪ .‬وهناك متحدثون ممتازون آخرون؛ منهم‪ :‬أميرة إبراهيم‪ ،‬وألون لي جرين‪ ،‬وروال داود من حركة "نقف معا"‪.‬‬
‫وسيكون هناك أيضا شريكي عزيز أبو سارة‪ ،‬باإلضافة إلى إسرائيليين وفلسطينيين آخرين‪ .‬سيكون لدي أربع دقائق للتحدث‪.‬‬
‫لقد أمضيت األربع دقائق في الجري اليوم‪ .‬ال أرى أني حتى سأكتبها لذا سأتذكرها حتى الغد‪.‬‬

بعد إذنك‪ ،‬نود أن نعود إلى البداية‪ .‬إنكم حتى في األيام األولى منذ السابع من أكتوبر‪ ،‬اجتمعتم أيها اإلخوة معا وتقدمتم برسالة‬
‫واضحة إلى جميع األطراف‪ .‬ومع أنك كنت في بداية مأساة شخصية كبيرة‪ ،‬وألم وحزن ال نهاية له‪ ،‬انطلقت في رحلة‪ .‬لقد‬
‫اخترت مواصلة إرث والديك من خالل الدعوة إلى إنهاء الحرب ووقف نزيف الدم بين النهر والبحر‪ .‬ومن هذا الحزن الكبير‬
‫صنعتم أيها األخوة لغة جديدة‪ .‬هل يمكنك أن تصف لنا هذه العملية؟‬‫ماعوز‪ :‬بالنسبة لي‪ ،‬السابع من أكتوبر ليس مهما‪.‬‬
‫بمعنى؟‬
‫ماعوز‪ :‬بالنسبة لي‪ ،‬ال أعيش أحداث السابع من أكتوبر‪ ،‬مع أن الناس جميعا يريدون ذلك‪ .‬األجهزة هنا تريدنا أن نستمر في‬
‫العيش منذ السابع من أكتوبر ‪ -‬أنا ال أؤمن بذلك‪ .‬في البداية‪ ،‬أود أن أقول‪ :‬إنه ال يمكن لشيء أن يهيئك ليوم كهذا‪ .‬أن نفقد كال‬
‫الوالدين‪ ،‬وأصدقاء الطفولة‪ ،‬وآباءهم‪ ،‬وأطفالهم الذين يقتلون أو يختطفون إلى غزة‪ .‬ال شيء يمكن أن يهيئك‪ .‬أدركت أنني كنت‬
‫مخطئا‪ .‬لقد هيأتني حياتي كلها‪ ،‬لم تهيئني وحدي‪ ،‬بل هيأت عائلتنا لليوم السابع من أكتوبر‪ .‬لقد جئنا مهيأين‪ .‬إن الذي أعدنا‬
‫بالطبع هم آباؤنا‪ ،‬لقد هيأنا آباؤنا للحظة وفاتهم‪ .‬حدث ذلك فعال‪ ،‬وعرفنا ما يجب علينا فعله‪ ،‬وما يجب أن نقوله‪ ،‬وكيف يجب‬
‫أن نتصرف‪ .‬في اليوم الثاني من أحداث السابع من أكتوبر‪ ،‬اقترح أخي "ماجن" أن نرسل رسالة عائلية مفادها أننا ال نسعى‬
‫لالنتقام‪ .‬وعندما أفقنا من أحداث السابع من أكتوبر كتبت على تويتر أن هناك اآلن أربع مهام‪ ،‬أعني أن لدي أربع مهام‪ :‬وقف‬
‫الحرب‪ ،‬وإعادة المختطفين‪ ،‬وإسقاط الحكومة‪ ،‬وإقناع نفسي والجميع بأن المستقبل سيكون أفضل‪ .‬وفي هذا اإلطار بدأنا العمل‪،‬‬
‫وسرعان ما قررت أن أركز فقط على المهمة الرابعة ‪ -‬المستقبل‪ .‬أستطيع أن أوضح هذه الرحلة بحلمين راوداني‪ .‬في الحلم‬
‫األول رأيت طريق السالم‪ ،‬وفي الحلم الثاني كلمني نجم السالم ودعاني آلتي إليه‪.‬‬

‫لحظة! قبل أن نتحدث عن هذين الحلمين‪ .‬واجه كثير منا صعوبة هائلة في وصف الواقع بكلمات‪ ،‬والتعبير عن تجربتنا الداخلية‪.‬‬
‫بالنسبة لكثير منا‪ ،‬يستغرق األمر وقتا طويال لجمع الكلمات وصوغها في عبارة‪.‬‬
‫ماعوز‪ :‬لم نكن بحاجة إلى الوقت‪ ،‬ألن آباءنا هيأونا‪.‬‬
‫ما معنى أن آباءنا هيأونا؟‬
‫ماعوز‪ :‬كما أقول دائما‪ :‬كان والدي الذي كان مزارعا دائما ما يقول‪ :‬الوضع سيء في الحقول الزراعية‪ .‬بغض النظر عما إذا‬
‫كانت تلك الحقول في طرعان أو في النقب‪ ،‬فالوضع سيء‪ .‬وسواء كانت هناك فيضانات‪ ،‬أو كانت هناك مشاكل‪ ،‬أو كانت ه‪k‬اك‬
‫آفات‪ ،‬أو كانت هناك موجات حارة أو موجات باردة‪ .‬فالوضع دائما سيء إلى حد ما‪ .‬لكنه‪ ،‬وبالرغم من كون الوضع سيئا‪،‬‬
‫سوف يزرع القمح في العام المقبل‪ ،‬ليكون العام المقبل أفضل‪ .‬هذا هو دوره؛ أن يتأكد من أن هذا العام سيكون أفضل‪ ،‬وأن‬

‫يستشير الخبراء‪ ،‬وأن يفهم أين أخطأ‪ ،‬وأن يهيء التربة‪ ،‬وأن يبذل كل ما في وسعه‪Yk .‬لدينا االستطاعة والقدرة على تغيير‬
‫المستقبل‪ .‬في أحد األيام‪ ،‬وأثناء عملية الوعي التي مررت بها‪ ،‬تمكنت من النظر إلى الخاليا الموجودة في جسدي‪ ،‬تماما كما‬
‫أنظر إليكم اآلن‪ .‬كل خلية في الجسم لديها نظام تشغيل مدون عليه‪ :‬إن المستقبل سيكون أفضل‪ .‬ودور كل خلية في جسدي هو‬
‫التأكد من أن حالتها أفضل‪ .‬هذه قضية أساسية‪.‬‬
‫وتابع قائال‪:‬‬
‫"كل أحالمنا يمكن أن تتحقق إذا كانت لدينا الشجاعة على السعي لتحقيقها"‪ ،‬هذا ما قالته والدتي وهي تعطيني أول مندالة‬
‫صنعتها لي‪ ،‬بمناسبة افتتاح نزل "أبراهام تل أبيب" في عام ‪2016‬م‪ .‬رسمت أمي طوال حياتها آالف اللوحات من المندالة‪ .‬لقد‬
‫بقي األستوديو الخاص بها كما تركته بعد ظهر يوم الجمعة‪ .‬هذا كتالوج أعدته أختي ألعمال والدتي التي بلغت السبعين من‬
‫عمرها‪ .‬كان هذا قبل ست سنوات‪ .‬تظهر فيه جميع أعمال والدتي‪ .‬انظروا!‬
‫ينهض "ماعوز" إلحضار الكتالوج ويعود فورا إلى شاشة الـ ‪ .ZOOM‬يقلب الصفحات‪ ،‬فنرى العشرات من لوحات المندالة‬
‫الملونة‪ ،‬إلى أن يتوقف عند لوحتين‪ .‬على اليسار لوحة مندالة عليها اقتباس عن الشجاعة‪ ،‬وعلى اليمين لوحة عليها نجم‪ .‬يواصل‬
‫"ماعوز" وصف حلميه‪ ،‬ويخبرنا ألول مرة عن حلمه الثاني‪ ،‬الذي لم يكشف عنه بعد‪.‬‬
‫منذ ثالثين عاما وأنا أحقق أحالمي‪ .‬هكذا أعيش‪ .‬حلمت بمغادرة الكيبوتس عندما كنت في الرابعة من عمري‪ .‬وظللت لمدة‬
‫عشر سنوات ألح على كل أفراد عائلتي‪ ،‬فلما بلغت الرابعة عشر غادرنا‪ .‬حلمت بالسفر حول العالم‪ ،‬فسافرت مرتين‪ .‬حلمت‬
‫بإنشاء نزل في أكبر مدينة فلسطينية في إسرائيل‪ ،‬فافتتحت نزل "فوزي عازر"‪ ،‬وهو أول نزل‪ .‬حلمت بالترويج لمسار للمشي‬
‫لمسافات طويلة‪ ،‬يأتي إليه السياح من جميع أنحاء العالم‪ ،‬وهو أمر لم يكن موجودا من قبل في إسرائيل‪ ،‬فأنشأت مع شريك‬
‫أمريكي منطقة الـ‪ .Jesus Trail‬حلمت بافتتاح سلسلة من النزل‪ ،‬فافتتحت مع شركاء آخرين "نزل أبراهام"‪ .‬كل األحالم أحققها‪.‬‬
‫ثم حلمت حلمي‪ :‬حلم الدموع‪ ،‬وحلم النجم‪ .‬انظروا اآلن إلى الكتالوج ‪ -‬على هذا الجانب مندالة األحالم‪ ،‬وعلى الجانب اآلخر‬
‫مندالة النجم‪ .‬كل شيء مخطط له‪ .‬ال يوجد شيء هنا بال جدوى‪.‬‬
‫لقد تحدثت عن حلم الدموع الذي حلمت به خالل أحداث السابع من أكتوبر‪ ،‬وعن الدموع التي تغسل في البحر الذي يطهر الدم‬
‫من األرض‪ ،‬تحدثت عن ذلك في فيلم رسوم متحركة قصير‪ ،‬وفي عدة لقاءات‪ .‬هل يمكن أن تخبرنا عن هذا الفيلم بالتفصيل‪،‬‬
‫وبخاصة عن الحلم الثاني‪ -‬حلم النجم؟ لم نسمع عنه حتى األن‪.‬‬
‫ماعوز‪ :‬قلما أتحدث عنه‪ .‬ال داعي للحديث عن الحلم األول‪ ،‬فقد سبق أن رويته في محادثة مع عزيز أبو سارة على تيد توك‬
‫‪ .Ted Talk‬بعد ليلتين من حلمي األول‪ ،‬وفي ذروة أحداث السابع من أكتوبر‪ ،‬جاء حلمي الثاني‪ .‬المهم‪ ،‬ويمكنكم وأنا أروي‬
‫لكم أن تدونوا ما أقول‪ .‬إنه لم يكن حلما‪ ،‬لقد انتابني شعور أنه كالرؤية‪ .‬لقد كنت أحلم وعيوني مفتوحة‪ .‬أثناء هذه الرؤية‪ ،‬كنت‬

‫أشعر بألم يسري في جسدي كله وكأنه يمزقني‪ ،‬كان ألما فظيعا جدا‪ .‬استيقظت في منتصف الليل من كثرة الدموع‪ ،‬وإذا بنجم‬
‫يتحدث معي‪ .‬في غرفتي ‪ -‬هناك نجم‪ .‬سألني إذا كنت أراه‪ .‬قلت له‪ :‬نعم‪.‬‬
‫قال‪ :‬هل تعرفني؟‬
‫قلت له‪ :‬ال‪.‬‬
‫قال‪ :‬هل أنت متأكد أنك ال تعرفني؟‬
‫قلت‪ :‬ال‪ ،‬أنا ال أعرف نجوما قط‪.‬‬
‫قال‪ :‬أنا نجم السالم‪.‬‬
‫قلت له‪ :‬حسنا‪ ،‬وماذا بعد؟‬
‫قال‪ :‬هل تراني؟‬
‫قلت‪ :‬نعم‪.‬‬
‫قال‪ :‬إذا فتعال إلي!‬
‫قلت‪ :‬ماذا تقصد بقولك‪ :‬تعال إلي؟ قال‪ :‬إن شلوميت هنا تنام بجانبي‪ ،‬إنه منتصف الليل‪ .‬قلت‪ :‬ما معنى تعال إلي"؟‬
‫قال‪ :‬هنا سترى ضوئي‪ .‬قلت‪ :‬فلتبدأ المشي‪.‬‬
‫وهذا ما أفعله منذ تلك الليلة‪ .‬أعرف بالضبط إلى أين سأذهب‪ ،‬ألنني سأذهب إلى نجم السالم‪ .‬إن الدرب الذي أسير عليه هو‬
‫طريق ممتاز‪ ،‬ألنه طريق السالم‪ ،‬وهي طريق معبدة بالفعل‪ .‬أنا ال أعرف ما وراء األكمة‪ ،‬وال ماذا يوجد عبر الوادي‪ ،‬لكن‬
‫الطريق معبدة‪ .‬أنا ال أرتبك‪ ،‬وال أخطئ في طريقة مشيتي‪ .‬ألنني طوال الوقت أرى النجم‪ .‬إنني عن نفسي أقوم بعمل بسيط‪.‬‬
‫العديد من الشخصيات المعروفة في التاريخ واألدب خاضوا تجربة االكتشاف بعد األلم الشديد والضياع‪ ،‬في فترة ما بين الحلم‬
‫والحقيقة‪ .‬توصف بعض التجارب من هذا النوع بأنها صوفية‪ .‬كيف يمكنك تعريف هذه التجربة؟‬

‫ماعوز‪ :‬كل شخص يمكنه أن يعرفها كما يشاء‪ .‬أعلم أنني لم أخض مثل هذه التجارب من قبل‪ ،‬ولم أخضها منذ ذلك الحين‪.‬‬
‫أستطيع أن أقول‪ :‬إنني أعتقد أنني لست أول من رأى هذه النجوم‪ ،‬ولست آخر من سيراها‪ ،‬أعني رؤية هذا النجم‪ ،‬وتلك الطريق‪.‬‬
‫بعض الناس سيخبر عن تجربته بالكلمات‪ ،‬وبعضهم سيعبر عنها بالمشاعر‪ ،‬وسيقول آخرون‪ :‬دعك من هذا الهراء‪ ،‬ما التغيير‬
‫الذي يحدثه النجم أو الطريق؟ كل امرئ وطريقته الخاصة‪ .‬أنا لست أول من خاض هذه التجربة‪ ،‬ولست آخر من سيخوضها‪.‬‬
‫لقد قلت شيئا في البداية‪ ،‬عن أنك ال تملك السيطرة‪ ،‬وعن كون ذلك ممتعا للغاية‪ .‬كل شيء مخطط له‪ ،‬وليس لديك السيطرة‬
‫عليه‪ .‬يبدو األمر وكأنه نموذج جديد‪ ،‬لم نشاهده هنا‪ ،‬للبطولة‪.‬‬
‫ماعوز‪ :‬في العام الماضي التقيت أذكى األشخاص الذين يعيشون على كوكب األرض‪ .‬التقيت علماء وباحثين‪ ،‬والتقيت البابا‬
‫فرنسيس‪ .‬التقيت أناسا مجانين‪ ،‬لديهم معرفة عميقة ورؤى‪ .‬ما الشجاعة؟ ما البطولة؟ البطولة هي بالضبط أن تفعل ما ال يفعله‬
‫اآلخرون‪ .‬إذا قفز الجميع إلى الهاوية‪ ،‬فهذه ليست بطولة‪ .‬ربما يكون من الغباء أو نتيجة للضغط االجتماعي أن تلحق بالقطيع‪.‬‬
‫هذا يلبي احتياجات عناصر شخصيتنا‪ ،‬وهي عناصر يمتلكها الجميع‪ .‬البطولة ليست كذلك‪ .‬البطولة أن تفعل ما تؤمن به‪ ،‬حتى‬
‫لو كنت الوحيد‪ .‬وهذا عادة ما ال يفعله معظم الناس‪ .‬إذا فعلت األغلبية ذلك‪ ،‬لم يعد األمر بطوليا‪.‬‬
‫أنت ترجع معنى الرجولة إلى جذر البطولة‪.‬‬
‫ماعوز‪ :‬ال أرى نفسي بطال‪ ،‬وال شجاعا‪ .‬أنا ال أسعى إلى ذلك‪ .‬أنا ال أقول‪ :‬إنني جبان‪ ،‬أو إنني لست شجاعا‪ .‬فعلى سبيل المثال‪،‬‬
‫قفزت زوجتي بالمظلة قفزا حرا‪ .‬لن أفعل ذلك أبدا‪ .‬سيتعين علي إن أردت ذلك حشد قوى ذهنية هائلة لمجرد الوقوف هناك عند‬
‫نقطة االنطالق‪ .‬أفعل ما أفعله اآلن ‪ -‬إنها طبيعتي‪ ،‬أفعل ذلك بسهولة‪.‬‬
‫أنت تقول إنك تفعل ذلك بسهولة‪ .‬يبدو األمر معقدا للغاية أن تكون قادرا على إدارة ما هو عاطفي مع ما هو عقالني أمام العالم‪.‬‬
‫هل تسمح لنفسك أيضا باالنهيار إلى حد ما؟‬
‫ماعوز‪ :‬األمر ال يتعلق بي شخصيا‪ .‬هناك طرق عديدة للتعامل مع الحزن ومع الصدمات‪ ،‬وجميع الطرق مشروعة طالما أنك‬
‫ال تسبب بتعامالتك صدمة لغيرك‪.‬‬
‫نحن جميعا نعيش تجارب من تداخل القضايا الجمعية في القضايا الفردية‪ ،‬وتداخل القضايا الفردية في القضايا الجماعية‪ .‬من‬
‫الصعب جدا رسم العالقة بينهما‪ .‬أثناء كتابة هذه السطور‪ ،‬هناك قذائف تطلق باتجاه الشمال‪ ،‬وال تتوقف أصداء االنفجارات‪ ،‬لذا‬
‫كان من الصعب جدا استمرار العمل بشكل طبيعي‪ .‬ها نحن اآلن نعود للقائنا‪ .‬كيف يمكن رسم العالقات من جديد؟ كم للعزلة؟‬
‫وكم لالجتماعات؟‬

‫ماعوز‪ :‬أنا أرسم شيئا مختلفا تماما‪ .‬أنا لست بصدد رسم الحدود بين ما هو شخصي‪ ،‬وما هو جماعي‪ .‬هذا ال يعنيني‪ .‬أنا ال أرسم‬
‫إال المستقبل‪ .‬المستقبل فقط هو الذي يهم‪ .‬لقد بكيت فعال على مليون ضحية بين األردن والبحر‪ .‬إذا استمر األمر على ما هو‬
‫عليه اآلن‪ ،‬فسيكون مصيرنا كمصيرهم‪.‬‬
‫بالتأكيد إذا استمر العالم في إرسال المزيد من األسلحة والمزيد من القنابل إلى هنا‪ .‬فإننا ذاهبون إلى حيث ذهب المليون ضحية‬
‫بين األردن والبحر‪ .‬لماذا؟ سيكون هناك حزن ومعاناة وندم وهم إلى أبعد الحدود‪ .‬لكننا سنذهب إلى حيث ذهبوا‪ .‬نحن اآلن في‬
‫الهاوية‪.‬‬
‫بين أمل كبير من ناحية‪ ،‬ودمار شامل من ناحية أخرى‪ .‬وأي مكان ال تقفز إليه هو مكان مخيف‪ .‬لدى كل واحد منا القدرة على‬
‫اختيار الجانب الذي يريد القفز إليه‪ .‬اآلن عليك أن تقرر إلى أين تريد‪ -‬إلى األمل أم إلى الدمار‪ .‬لقد اخترت لنفسي‪ .‬إنني ال أجتهد‬
‫وال حتى من أجل ذلك‪ .‬ال يهمني الحاضر‪ .‬أنا ال أعيش في الحاضر‪.‬‬
‫كيف تبدو عالقاتك مع بعض المشاركين اآلخرين في المؤتمر‪ ،‬مع شركائك في الرحلة؟ كيف تجرون حوارا حول ما يحدث؟‬
‫كيف ترون المستقبل؟‬
‫ماعوز‪ :‬عميرة وإبراهيم من مشروع ‪ ,The Third Narrative‬على سبيل المثال‪ ،‬هما توأما روحي‪ .‬هما مثل أوالدي‪ ،‬أو‬
‫إخوتي الصغار‪ .‬وهما أيضا أصغر مني بكثير‪ .‬لقد فقدت والدي‪ ،‬لكنني اكتسبت وربحت الكثير من اإلخوة واألخوات‪ ،‬ليس من‬
‫الفلسطينيين فقط‪ .‬كان ذلك محببا إلي‪ .‬إننا نشكل من العالم بأسره سبطا وحركة عالمية للسالم والمصالحة‪ .‬نحن ال نتفق دائما‪،‬‬
‫بل نختلف‪ ،‬وربما تجري بيننا حوارات صعبة‪ .‬ممتاز‪ .‬نحن نتحدث عن ذلك‪ .‬أتذكر ذات مرة أننا التقينا لتناول القهوة في تل‬
‫أبيب بعد أحداث السابع من أكتوبر‪ .‬في هذا اللقاء تبادلوا طرح قضايا صعبة‪ ،‬وكذلك فعلت حتى بكيت‪ .‬لقد بكيت بشدة‪ .‬وكأننا‬
‫كنا معا طوال حياتنا‪.‬‬
‫هل من الممكن التحدث عن هذا الحوار الصعب الذي دار بينكم؟‬
‫ماعوز‪ :‬أنا ال أجادل‪ ،‬وليس لدي ما أماري فيه‪ .‬فالجميع عندي على حق‪ .‬ولذلك أسألهم‪ :‬صحيح‪ ،‬من الواضح أنك على حق‪،‬‬
‫ومن الواضح أنك اخترت الجانب الصحيح‪ .‬ألنه ليس هناك أي شك مطلقا في أنك اخترت ما هو صواب‪ .‬واآلن أسأل‪ :‬هل تريد‬
‫وقف إراقة الدماء وإنهاء الصراع؟ أم تريدها أن تستمر؟ إذا كنت ترغب في االستمرار‪ -‬عظيم‪ ،‬استمر في أفعالك‪ ،‬وسوف تؤدي‬
‫بك إلى النتائج نفسها‪ .‬وإذا أردت إنهاء الصراع ووقف دوامة الدم والكراهية واالنتقام ‪ -‬فاختر السالم‪ .‬وهكذا‪ .‬اآلن إما أنك معنا‪،‬‬
‫وهذا رائع‪ ،‬فهلم نعمل معا‪ .‬أو أنك لست معنا‪ .‬فنحن ما زلنا‪ ،‬وسنظل دائما منفتحين على أي شخص‪ .‬نرحب دائما بالجميع‬
‫وندعوهم إلى اال نضمام إلينا في هذه الرحلة‪ ،‬سواء اختاروا اآلن أن يكونوا على حق‪ ،‬أو اختاروا اآلن العنف‪ .‬ال بأس‪ ،‬لقد‬
‫سامحت [وعفوت عن] الجميع‪.‬‬

‫لقد ذكرت مفهوم العفو عدة مرات‪ .‬نحن في شهر ايلول شهر المغفرة‪ .‬على هذه الخلفية‪ ،‬هل يمكنك مشاركة مشاعرك عن‬
‫العفو؟ ما هو العفو في الحقيقة؟‬
‫ماعوز‪ :‬العفو هو الطريق إلى الحرية‪ .‬في شهر إيلول نطلب العفو ممن آذيناهم‪ .‬أنا في الحقيقة الهوتي يهودي منذ نعومة‬
‫أظفاري‪ .‬ولكننا ال بد من االرتقاء‪ -‬لنعفو عمن ألحق بنا األذى‪ .‬ألن الذي آذانا فعال أخذ مصيرنا بين يديه‪ ،‬وهو حاليا يتحكم في‬
‫مصيرنا‪ .‬نريد االنتقام والمعاقبة‪ .‬نحن نعيش األلم الذي سببه لنا ونعيش الظلم‪ .‬وهذا ظلم مستعر‪ .‬إنه ألم كبير‪ .‬لقد سجننا في‬
‫الواقع‪ .‬إن الذي يؤذينا إنما يسجننا في حياة الصدم ة واأللم والخسارة واالنتقام والحزن‪ .‬هذا كل شيء‪ ،‬نحن سجناؤه‪ .‬أنا أقترح‬
‫ما يناسبني‪ ،‬وأستطيع أن أقول ما فعلته‪ ،‬ومع ذلك فكل واحد سيفعل ما هو أفضل بالنسبة له‪ .‬لقد اخترت العفو التام‪ .‬لقد عفوت‬
‫عن الجميع‪ ،‬في الماضي والحاضر‪ .‬تركيزي اآلن منصب على المستقبل‪ .‬اليوم أنا إنسان حر‪ ،‬وسعيد‪ ،‬ومبدع‪ .‬أشعر بالحب‪.‬‬
‫وهذا مذهل بالنسبة لي‪ .‬أنا لست تايلور سويفت‪ ،‬ولست ممثال كبيرا‪ ،‬كما أنني لم أفز بجائزة برنامج األخ األكبر‪ .‬أنا ببساطة أقدم‬
‫الدواء ‪ -‬الذي نجع معي ‪ -‬لآلخرين‪ .‬إنه قرار يمكن لكل واحد منا كفرد أن يتخذه لنفسه أوال وقبل كل شيء‪.‬‬
‫نحن ال نحب كلمة "تلخيص"؛ وعليه فنحن نود أن يطول الحوار بيننا‪ .‬في الوقت الحالي‪ ،‬في أي نقطة كنت ستسعد بالبقاء؟‬
‫ماعوز‪ :‬سأقول مثل هذه الجملة الخالبة؛ أرجو فعال ونحن اآلن في أكتوبر‪ ،‬حيث كان والدي طوال ستين عاما‪ ،‬يهيئ الحقول‪،‬‬
‫ليزرع في نوفمبر‪ .‬هذا هو بالضبط ما يتعين علينا فعله‪ .‬نحن بحاجة إلى تهيئة الحقول‪ ،‬وتهيئة قلوبنا جميعا؛ للبدء في زرع‬
‫األمل والمصالحة والسالم‪.‬‬

ماندالا, بلهة ينون, 2016

Contact us

Want to learn more about RadGreen? Fill in your details below and our team will be in touch!

דילוג לתוכן
history
Sample Page